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直觉外科CEO访谈:手术机器人的未来

2023-02-25 来源:MedRobot责任编辑:MedRobot 浏览数:935 智慧医械网-医疗器械综合门户网站

核心提示:我认为接下来至少还有几十年的机会。我们仍然处于早期市场。

文章来源:医访谈


本期报道Intuitive直觉外科CEO加里·古塔特访谈,讨论直觉外科的发展方向,也提到了对达芬奇手术机器人的竞争者的看法。


在外科医生短缺、医疗服务供给不足,及机器人和通信领域奇迹般的技术进步的背景下,手术机器人技术创造了了巨大的机会。手术机器人市场潜力如何?达芬奇如何看待竞争?与客户关系如何?外科手术机器人在20年后会是什么样子?或者它是否还会存在?



01

手术机器人市场预期


Q:我们知道直觉外科在手术机器人市场渗透率很高,但据说整个市场实际上比你们目前拥有的大得多,对吗?


A:是的,它很大,也许比你想象的要大得多。我们从一年有多少需要全身麻醉的手术开始吧。在美国,每年大约有2021万人次接受全身麻醉,有很多不同的细分领域手术,其中很多我们没有参与,比如整形外科、关节和眼部手术等。所以如果你把范围缩小到我们参与的项目,每年大约有700万个。根据去年的数据大概计算,相对于我们认为达芬奇平台在全球外科市场上可以做的事情,可能有四分之一的渗透率。这还没有计算Ion经自然腔道机器人平台。因为我们正在研究其他到达身体病灶的方法。我认为计算机辅助手术的想法还处于萌芽阶段——虽然它已经存在20年了,但它还处于初期阶段。有几家公司正在从事髋关节、膝关节、肩关节和脊柱的机器人辅助手术工作,还有其他机构也正在使用类似的概念。我认为接下来至少还有几十年的机会。我们仍然处于早期市场。



02

未来手术机器人市场的三类竞争


Q:正如你所说,竞争即将到来。作为手术机器人行业领头羊,你如何看待竞争?


A:当我们谈到竞争时,这实际上是一个有趣的问题。因为技术对任何人都是可用的,关于基础技术能用在哪里,我们都有相同的基本想法,但你如何组装它、尝试做什么、目标是什么——这些是不同的。


直觉外科面临如下三大类竞争:

第一大类实际上是以患者为中心的治疗手段竞争。患者被诊断患有疾病,开始了解治疗方案。如果患了癌症,许多情况下手术通常是最有效、成本最低、治愈可能性最高的,所以如果发现得早,手术是较优选择。在这种情形之下,我们可能会与免疫疗法竞争,会与像西门子瓦里安(主要提供癌症及其他疾病放射治疗)这样的公司竞争。我们是与患者可能有的其他的治疗选择竞争。实际上,我认为这是临床竞争的最重要形式。


第二大类是形态类似的机器人公司。有这样一些公司,在机器人方面的概念和想法,与我们相似。他们推出一个配置略有不同的手术机器人系统,或者是与外科医生互动的方式略有不同。但本质上他们是相同的想法。就像你想要买一辆车,但具体车的型号怎样选择。估计你的问题,问的是这一类竞争。


第三大类,是用完全不同的产品形态,和我们解决相同的问题。有人走过来说,“嘿,我要用一个完全不同的架构,你做的是有机械臂的大型机器人,而我想用小的蛇形机构去追赶你。”这是三件不同的事。


我非常关心第一大类,即我们希望确保从患者的临床治疗选择和治疗效果的角度来看,我们是具有竞争力的。我们选择在这个方向上投入,我们专注于如何改善手术的结果,提高护理标准。从长远来看,这是我们非常好的定位。


当然我们不会忽略上面提到的第二大类。也就是那些公司说,我要做一个类似直觉外科的系统,但我要改变这个技术特征或那个技术特征。我们注意到了这一点,但我不会因此而失眠,我认为这些都是设计选择。我们有非常出色的设计师,所以第二大类这些机器人公司,都不构成威胁。


而在第三大类的竞争,对我们来说是巨大的机会,要么像我们研发Ion一样进行自我创新,要么有很好的合作伙伴。很多机会将会出现,我们认为新机械结构非常有趣。

▲Ion经自然腔道肺部活检机器人平台

(图源:直觉外科官网)


Q:直觉外科将专注于怎样的竞争?


A:我们将专注于核心治疗水平的提升。对于癌症的治疗,除了外科手术,还有放射治疗等技术也在不断进步,但是如果放疗目标不精确,最终将会损害健康的组织,产生各类问题和并发症,并且随着时间的推移,放射治疗的作用也渐渐减弱。


这就是核心治疗水平的竞争。

我们希望确保我们能够继续创新,并改变治疗结果。我们也不是在追求1%或2%的并发症发生率。如果我能和你分享所有这些常见情况的临床数据,你会对并发症发生率的水平感到震惊(可惜无法透露)。不仅仅是达芬奇的数据,还有开放手术、腹腔镜手术的数据,达芬奇手术拥有一个巨大的机会来创造核心价值。


我们真的想对人体组织内部发生的事情进行创新,因为这才是核心价值创造。

我们知道这取决于良好的设计,我们将尽我们所能寻找新的机会、新的平台和合作伙伴。

我们是机器人领域的专家,但我们并不把自己定义为一家机器人公司。

我们真正看到的是与人体构造与我们的治疗,而不是产品、不是机器人,是治疗效果。


03

手术机器人数据洞察价值


Q:您与客户、医院和医生的关系如何?你如何与医疗保健系统合作,让他们看到你所做的事情和你所提供的东西的价值,并确保可及性?


A:医院对我们来说很重要。我们在过去六七年里真正关注的就是医院。医院管理者,根本不关心机器人,或者说他们关心的不是机器人,而是治疗结果。要是在十年前,我会说医生不喜欢机器人,但现在我真的认为,他们看到了机器人的价值。他们希望能够给患者群体良好的治疗结果,希望尽其所能吸引、留住和培养最优秀的医生,希望管理好投入与收益这一系列经济行为。所以,这不是机器人的问题。这是你能不能提供一个完整的计划,你能不能向他们展示整个项目真正的价值。他们真正考量的是:更好的结果、更好的治疗和护理、团队的经验和表现、更佳的患者体验、总体护理成本越来越低。



我们实际上已经建立了一个程序,使我们能够与电子医疗记录进行协作。通过比较开放手术、腹腔镜、机器人的数据,来展示机器人的价值。在这种情况下,我认为他们对于手术机器人的态度是非常积极的。因为程序是基于他们自己的仪表板中的数据集驱动的,一个医生能看到自己做的不同手术之间的结果差异。所以我认为这是机器人项目总体价值的一个强有力的证据。同时高质量的微创手术让患者可以尽快出院,这样就节省了成本,缓解了下游的人员压力。


Q:数据的收集分析在你的业务的核心部分重要吗?它是您业务中不断增长的一部分吗?它会继续增长吗?


A:数据一直是自动化和机器人技术的一部分。你从一开始就会对数据感兴趣并访问它,所以在某种意义上,我们把直觉外科说成是天生的数据化,我们必须这样做并持续进行数据跟踪。现在如果医院愿意共享电子医疗记录数据,我们可以将其视为联合数据,我们可以把电子病历数据和实际手术的数据连接到后续的数据。它必须是匿名的,是拥有网络安全的,我们需要处理好所有这些数据安全的相关事宜。


通过数据,你就可以开始寻找患者术前状况、外科医生的行为以及最终结果之间的关联。那些东西很疯狂,很强大,所以我们非常重视数据的收集分析,在这方面进行了大量投入。我们与客户有许多数据合作关系,可以帮助我们做到这一点。

收集和分析数据的努力,正在取得成果。它们产生的见解对我们的客户群来说是可操作的。找到规律并不总是小事一桩,说起来容易做起来难,我们正在致力于解决这个问题。但我认为,数据将为医院创造价值。随着时间的推移,它也将为直觉外科创造价值,但它需要一点努力和基础设施才能实现。


我们现在所做的是,将为我们的客户提供,并且我们已经免费提供了大量的数据洞察。因此通过与我们合作,他们可以了解其项目的基本情况。我们还可以帮助他们做一些感兴趣的额外研究,因为他们有研究任务或者可以帮助他们后续产生额外的利益。在这种情况下,我们将向他们收取咨询费或其他费用。一般来说那些东西相对较小,很多核心价值都是建立在平台上的。


04

手术机器人未来发展预测


Q:你是怎样看待直觉外科的未来?


A:将会有一个由企业家、大公司、小公司和整合者组成的生态系统。我想你会看到大型整合者意识到这一点并转向它。这让我想起了电气化,它只是汽车产业的一个推进系统。这就是人们正在做的事情,我认为我们离那儿不远了。同样的事情也会发生在我们的空间里。我不认为我们是一家机器人公司,但我认为我们有一个非常好的组织。我们可以识别不太理想的临床结果;我们有一个与客户密切合作、直言不讳的临床团队;我们有一群设计师、工程师、架构师,正在搭建一个从根本上提升治疗效果的技术生态系统。机器人,只是一套技术。而我们有一个组织,可以研发、制造、部署、培训和落地新的治疗方案。最后,我们尝试通过数据分析和云架构来进行长期支持。这就是Intuitive在做的事情,这是长期的理念。

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